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[4] 【W-04】「A Paladin in Hell, Final Quest」準備スレッド
日時: 2017/07/09 22:28
名前: らぱんどら ID:IgvLcTIc

【W-04】「A Paladin in Hell, Final Quest」準備スレッド
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PC仮アップ ( No.66 )
日時: 2017/09/16 20:17
名前: ladver ID:lHF5U8MU

>DM
とりあえず、プレイに最低必要な部分はできました。
http://sub0000543203.hmk-temp.com/public_html/dddb5e/OUTPUT.php?ID=1431

>とーちゃんさん
Wall of Ice を準備呪文に入れました。また、Staff of PowerからWall of Force発動可能です。

Concentration Spell…平時はEnhance Ability(Spell Maseryでat Will)です。戦闘時はBless か Hasteになると思われます。

事前掛け…誰か1人(多分TAKUMIさんのBarbarian)にForesight、必要者にDarkvition、自分にMageArmor、全員にIce Mantle(Shard of the Kalt Runeの能力)
メンテ
Magic Itemの購入等 ( No.67 )
日時: 2017/09/17 02:04
名前: とーちゃん ID:0ztK9/76

>ladverさん
呪文情報と更新どうもです。
しかし、Staff of PowerってACもSTもSpellAttackRollも上がるんですねw
…きいけんさんのSorなら一石三鳥くらいな気も…

>DM
購入可能なMagicItemの範囲を教えてもらいたいです。
Permanent系はあれかもですが、ScrollやPotion等のConsumableが買えるといいなぁとw
17thでもありますし、背景設定に問題が無ければ、GrayhawkかSigilで販売してるモノなら購入できるかなと。

それと、7人目は来る予定でしょうか? Class的にはなんでもOKではありますが、早いところこの会話に加わってもらいたいところです。
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キャラ更新 ( No.68 )
日時: 2017/09/17 07:53
名前: とけた ID:1ACQi1ug

おはようございます。
キャラクター更新しました。
19でマジックイニシエイトとりました。
近距離での火力上げと、いざというときの移動能力アップが目的です。

また、2レベルスロットにウォーディングボンドをいれました。
前から使ってみたかったのですが、低レベルだとすぐに瀕死になるため、つかえず、高レベルの耐久よりビルドでならなんとか使えないかなと、、、
なので、テストプレイで使い勝手を試してみてほしいです。

基本的に集中呪文は私もブレスまたはサイレンス、もしくは攻撃的にいくなら敵陣でスピリットガーディアンでしょうか?

事前掛けはエイド、ヒーローズフィースト、トゥルーシーイング、ウォーディングボンド、リジェネレート、プロテクションフロムエナジー(集中)、マジックウェポン(集中)、エレメンタルウェポン(集中)などでしょうか?

あと、領域呪文でウォールオブファイアーはあります。
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呪文他 ( No.69 )
日時: 2017/09/17 13:33
名前: 現人虫 ID:uDItuW12

>Booming Blade

 何この詐欺みたいな呪文……実質的にアクションを使わず、スロットも消費しないCantripでこの効果とかありえない。
 とはいえFeatは2つほど適当にとったので変えられるとはいえ三番煎じもなんだかな。
 そのあたり悩ましいけれどテストプレイ後の指摘を考慮して決めますかね。

>Concentration Spell

 Blessですね。
 他にもおられるみたいですがPT全体に使うには2人要りますし、イニシアチブにもよりますからその時々でcastする人が変わってもいいとは思いますが。
 あるいはBless足りそうならNecklaceを別の物に変える手もありそうです。

 とーちゃんさんと同じようにMagicInitiateでHexも面白そうですが、本職と違ってSlotの回復に大休憩がいるので使用頻度が低いことを考えると悩ましい。こちらにはRing of Spellstoringがありませんしね。

 事前にかけるとしたらdeath ward,freedom of movement,protection from poisonあたりですが、smiteを考えるとあまりslot減らせないので特に要りそうな方にですか。特にprotection from poisonは毒が来るとわかっている場合に限定ですね。

>7人目

 卓情報を見る限り来られなかったようですね。
 日本語版が出てもこんな高レベル卓の機会などそうはないと思うのに残念かな。
 とはいえ人が多いとどうしても進行が遅くなりますし、PTバランスもいいのでこれはこれでありかもしれません。

 やはり回復2人とCounterspell2枚はありがたいです。特に後者は高レベルspellは把握していないので、このレベル帯ではどんな恐ろしい呪文が飛んでくるとも知れず心強い。
 あえて弱点を挙げるとすれば、ありがちですがladverさん以外Intが低いことですかね。
 Phantasmal ForceのようにIntSTの呪文もないわけではありませんし、Illusion系はInvestigationで異常を発見しますから。
 あと今回登場するかはさておきおそらくその手の特殊能力を持つMonsterもいるでしょうしね。
 一応Headband of Intellectあたりもとれないか調整してみましたが、流石に同調枠が空かなかった感じです。
メンテ
麓洒険加ムは ( No.70 )
日時: 2017/09/18 21:47
名前: らぱんどら ID:fSek8DNU

>とーちゃんさん

>DM
>購入可能なMagicItemの範囲を教えてもらいたいです。
購入可能な Magic Item はPHBに記載してあるもの、
つまりPotion of Healing だけです。

5版になり、世界の書き換えが行われた結果、
Grayhawk や Sigilでも、
Magic Item の買売は困難になりました。

とはいえ、組織(背景)を通じて、
いくばくかは入手可能ですので、
そこらへんは情報収集フェーズで若干は
購入が可能かもしれません。
(目安としては5th 以下のScroll/potin一人3つまで
価格は12500gp〜100gp位)


>7人目は来る予定でしょうか?
二次募集ではいなかったようです。
私の不徳といたすところで申し訳ありません。
3次募集もかけていますが、なんとも。


>皆さん
上記を受けて提案ですが、
皆さんの賛同があれば、
わたしどもで
当日参加のキャラ(Fighter/19 or Bard 19)
を用意して、当日参加も推奨することにしすがいかがでしょうか?


テストプレイは終了。
一言感想は…Rune/Icy Mantle サイコー!(笑)

いま、テスターからの意見をまとめていますので、
もうしばらくお待ちください。

メンテ
Rune ( No.71 )
日時: 2017/09/19 00:44
名前: 現人虫 ID:djt8j5cM

>7人目

 3次募集があるならサイトの日記で軽く宣伝でもしてみましょうか。
 特定の方に声をかけるつもりはないですが、あるいは応募してくれる方もいるかもしれませんし。

>当日参加

 賛成です。
 ある程度の経験者じゃないとBard19Lv=19LvMainCasterで呪文を使いこなすのは難しいかもしれませんが、そういう方にはFighterを薦めればいいですし、ぶっちゃけBardは鼓舞があるだけでも大助かりですから。

>Rune/Icy Mantle

 あれは強いですね。
 RuneはRune Scribeしか使えないと思っていたのでチェックしていませんでしたが、ladverさんが選んだので調べてみて驚きました。
メンテ
テストプレイの感想および助言(前) ( No.72 )
日時: 2017/09/20 00:18
名前: らぱんどら ID:9GowPTlM

テストプレイの感想およびテスターからのアドヴァイスをあげます。


●アイテム裁定
・Shard of the Kalt Rune 
本来はPrestige Classの Rune Scribe でなければ使えないようにも読めますが、
今回は使用可です。

・Daern's Instant Fortress
投擲する場合は、
即席の投てき武器として扱うため射程は20 フィート、遠い間合いは60 フィート。
 射程内を指定した場合、そのポイントとから投擲者の望む位置に
Fortress(30x20)は出ます。
 遠い間合いの場合はランダム方向に出ます。

・Manual of Gainful Excercize(Very rare)
 Barbarian へのコメント参照。


>ハリク/059:とけた:HillDwarf/Cleric of Moradin 19 さん

・全般的について
最初の印象と最終的な印象、手堅い。

キャラのコンセプトは理解できましたが、実際に動かすとなると難しく感じました。
コンバットステージが少し広いと厳しく感じます。

ドワーフのため前線への移動力がに苦しく(わずかな差なのですが、結構差が出ます)、
位置取りも難しく感じます。

(自力)飛べないのも厳しい状況がありそうな感じがします。
鍛冶クレリック1本でいくのならば近接よりも遠隔中心のほうが良いように感じます。

仲間の方が使う2つのパワー、戦闘が終わると全員全回復できると、
1回物理ダメージを無力化できるのはとても大きく、クレリックとして治癒に専念する必要がないのは楽に感じました。

・スペルについて
戦闘中に治癒は必要なので届かなかった場合を想定してタッチでない、
遠隔で治癒できるスペル(ヒーリング・ワードやマス・キュアなど)がほしいです。

ウォーディング・ボンドはスタイル的に良い呪文だと思います。
ただしエリア攻撃で二人がはいると対ダメージが1.5倍となるので、
やはり位置取りが課題となります。

余談ですが、セイクリッド・フレームは(意外に)役立つ印象を受けました。

・アイテムについて
イニシアチブがとりずらいので、センチネル・シールド(コモン)がほしいと思いました

(とってブレスをかけたい)
プレイヤー・ビーズもほしいと思いました(ブレスがボーナスアクションで出せること
もあり)。
飛べるようにするためにはウィングド・ブーツでしょうか。
(マントルとシールド+1の代わりに)

・オマケ
 9level の某呪文が0ダメージとは…手堅すぎる。

 以上です。
参考になれば幸いです。


>−/047;ladver:Human/Wizard of Theougy 19(Pelor)?さん
・フィート
エレメンタル・アデプトは今回活躍しませんでした。
(ダメージを与える暇がほぼない)

・キャラクター配置
チャネルディビニティは距離が30フィート、
インスタント・フォートレスを投げたい(投てきは20ft)、
カウンタースペルを狙いたい、などを考えると、
初期配置は前衛すぐ後ろがベスト。

・キャラクター運営
フォアサイトを使うなら、
カウンター、イニシアティブを考えると自分となります。
(テストプレイでは自分にかけた)
カウンタースペルでは大きく役にたった。

総合力を考えるとパラディンにかけるもありかと。
(バーバリアンはレックレスで自分でアドバンテージを作れるうえ、
イニシアティブはもともと2個振れるのでいらないかと。)

・攻撃力(単純ダメージ力)
直接的な攻撃力はほぼ期待されていないと思われるので、
今のままでも問題なし。


・インスタント・フォートレスは、
部屋が狭くない、当てられれば相手は間違いなく倒れる、
臨時の壁として使う、手すきなとき…
という状況であれば、投げてもいいのでは?
最後の武器てきな(笑)

・攻撃力(封殺力)
今のままではほとんど敵に影響を与える能力がない。
周りに足止めができるキャラクターもいないので、
なだれ込まれる危険性。
Wizard として相手の位置取りを抑える「足止め力」は必要かと感じました。
具体的には…
3Lv「ヒプノティック・パターン」(←ファイア・ボールと入れ替え)
6Lv「オットーズ・イレジブル・ダンス」
  (必ずかかる足止め。ウォール・オブ・アイスと入れ替え)
7Lv「フォース・ケイジ」(必ずかかる閉じ込め)
8Lv「メイズ」(必ずかかる完全な閉じ込め)
あたりが候補となります。

・支援能力
無限ヒーリングワード(いっそキュアウーンズでもいい)
無限エンハンスアビリティは非常に役に立っている。
これだけでパーティに対する貢献は高い。
(他者の呪文やパワーを消費温存できたのは、あきらかにこの効果/成果)

あえて加えて能動的支援をつけるとすれば、ウィザード力の強化に偏らせたほうが
パーティーの(さらなる)底上げになると思われる。

戦闘中のキュアやクレリック的なディビネーションは
クレリックに任せて、ウィザードアイやクレヤボヤンスを
取ったほうが、役割を分担できるかもしれません。

・Shard of the Kalt Rune 
パーティーに大きく貢献しました。

 以上です。
さらなる貢献度UPを期待します。


>未定/110:TAKUMI:Human/Totem Barbarian 19さん
・挟撃ルールが採用されているので、狼トーテムの必要性はやや低いかも
 タンク役として完璧になる熊トーテム(熱く)推奨。

・Manual of Gainful Excercize(Very rare)
 は上限がありませんが、
Barbarian 20の原始の英雄を得た(str24)あとでないと、
26にはならないと思います。
(本をもっていき、20level になったとき読めるか…今回は微妙)
加えて
・筋力26/+2魔法の武器

筋力24/+3魔法の武器だと命中/ダメージは同じなので、
レア・アイテム枠が1つ自由になる後者の方が楽しそうな印象。

・センチネルとレイジのコンボ(敵はダメージが半減するので殴りたくないので
別の敵を殴る→発動)はやはり手堅い。

・Brutal Critical
 サイコー(笑)

バーバリアンは終日、バーバリアンらしく、楽しく
ストレスフリーでプレイできました。
良いバーバリアンライフを!
<後編に続く>
メンテ
テストプレイの感想および助言(後) ( No.73 )
日時: 2017/09/20 00:22
名前: らぱんどら ID:9GowPTlM

後編です。

>アズライール/078:Aarakocra/とーちゃん:Battle Master3/Assassin 16(Istus)
・不意打ちラウンドを発生させるのは難しい

・足を止めて殴りあう前提だとhp140は心もとない

・Hex呪文はS要素があるので、近接戦闘中に発動するのは面倒だったりするかも知れない
・技能の習熟が妙に多い気が…
 その割ににInvestigationの習熟が無いのは罠担当としては厳しいかも。
(1レベル時がファイターなので技能が回らないのは判りますが……)

以上です。

ユーティリティ度を伸ばすのか、
ストライカー度を伸ばすのか、
いずれもまだ伸び幅があるので、
期待しております。


>Estel/054:現人虫:Aasimar/Paladin of Devotion(Heironeous) 19さん
■Wing Male Aasimar Paladin20
 Str 25(+7) 15(9) / 25(Belt of Fire Giant Strength)
 Dex 12(+1) 12(4)
 Con 19(+4) 12(4)+1(Feat) / 19(Amulet of Health)
 Int 8(-1) 8(0)
 Wis 12(+1) 11(3)+1(Race)
 Cha 20(+5) 14(7)+2(Race)+4(P4/8)

 HP: 204
 AC: 23 / 18(Plate)+4(Shield)+1(Cloak)

□Background: Acolyte
 Languages: Abyssal, Infernal

□Paladin(Oath of Devotion)20
◇Combat Style(Dueling)
◇Ability Score Improved
  4th: Cha+2(18)
  8th: Cha+2(20)
 12th: Shield Master
 16th: Mobile
 19th: Lucky
 Bonus Resilient(Con)
◇Spell(15+Domain Spell)
 1st: protection form evil and goo●(D), sanctuary(D), bless, cure wounds, purify food and water, shield of faith
 2nd: lesser restoration(D), zone of truth(D), aid, branding smite, magic weapon
 3rd: beacon of hope(D), dispel magic(D), daylight, remove curse, revivify
 4th: freedom of movement(D), guardian of faith(D), banishment, death ward
 5th: commune(D), flame strike(D), dispel evil and go●d, raise dead

□Magic Item
 Bonus: Holy Avenger(Longsword)
 VR: Belt of Fire Giant Strength(A)
 R : Amulet of Health(A)
 R : Shield+2
 UC: Adamantine Armor(Plate)
 UC: Cloak of Protection(A)
 UC: Winged Boots(A)
--------------------------------------------------------------
・パラディン感想
※テストプレイはキャラクターを一部変更(性別/防御&移動力重視など)して実施しています。

・アクション
 聖剣&スマイトは超強力。
 接敵/攻撃できない時は特殊アクションも選択肢
 ※「輝ける魂/Radiant Soul」「神聖伝導/Channel Divinity」「聖なる後光/Holy Nimbus」など

・ボーナス・アクション
 余り気味なので Necklace は良い選択だと思います。

・位置取り
 テストプレイでは最終的な位置取り(オーラの範囲)を意識しました。

・その他
ビルド自体は概ねバランスが良いと思われます。

それではなんなので、個人的/実戦的な話をあえてすると、
Str8 , Con8 でどう、初期の冒険をクリアしてきたのか…という
誰もがするツッコミはおいといて、
実戦においては、アヴィリティダメージ/ドレインに著しく弱い/ある意味一撃死亡なるので、
注意が必要かと。
 また高レベルで前線で立ちつづけるには、
Con ST に習熟が必須と思われます。
(集中を維持するためにも)
 以上を鑑みると、con を高めにし、Resilient(con)を取ることを推奨します。
(現状バランスが良いので難しいのですが、
あえていうと
特技: アラートout → リジリエント(耐久力)in)
でしょうか)

以上です。

 D&D最高レベルのパラディン・クエストを楽しんでください。


>Figsor(仮)/088:きいけん:Fighter1/Sorecerer of Storm(Kord) 18?さん
ソーサラーをテストプレイしてのコメントです。

・【アイテム】
・VRはスタッフ・オブ・パワーを激しく推奨。
 Wall of Force 以下Wallをはれないソーサラーの弱点を補えますし、
 呪文命中に+2、AC+2。
 Wand of the War Mage, +2を別のに回せますし。

・ゴーグル・オブ・ナイトは…微妙。

・【特技】
・ウォーキャスターは要らないと思います。
 代わりに、エレメンタルアデプトで火耐性をぶち抜いた方が良いと思います。

【呪文】
・バニッシュとウィッシュは憶えた方が良いと思います。
 ソーサラーは記憶力が悪いので、ヘースト、インビジ、レジエナは微妙です。

・【呪文修正】
・ハイテンをとった方が良いと思います。
・呪文リストと照らし合わせていませんが、二重化(Twinned)は使い所がないのでは?

・【運用】
・高ACを頼みに接敵してショッキング・グラスプで攻撃が基本スタイルと
想定しますが、与えるダメージが4D8+9(期待値で27)+周囲へのダメージは
リスクと効果が釣り合わないと思います。

キャラメイクの方向性と、中の人の嗜好が合わないので
辛口ですが容赦ください。

 ソーサラーはダメージディーラーですから、
嵐のソーサーラーに相応しい、活躍をお祈りしています。
(テストプレイでは嵐のソーサーラーぽくプレイできなかったので…)


以上でテストプレイヤーの感想を終わります。
参考までに。


メンテ
もろもろ ( No.74 )
日時: 2017/09/20 00:24
名前: とーちゃん ID:9E8L9nnY

>DM
アイテムの件了解です。
PotionやScrollだけでも十分ですw

7人目については、当日にしてもD&D初心者は避けたいですね。
どの版でもいいですが、最低9Lvくらいまではやってないと
いろいろゲームにならないだろうなぁとw
また、5版の経験0でルール説明から、となると、
当日の進行に影響がでちゃうのでそれも避けたいです。

ついでに言えば前線は5枚くらいあるので、Archer等のRanged Attackerが
よいかなとも思います。 Bardも後衛ビルドのほうが有難いところ。

まぁ6人もいるので進行速度を考えるとそんなに必要でもないかと。

進行速度、で思い出しましたが、ダメージダイスについてはダイスアプリ、もしくは平均値等を使うことは可能でしょうか?

Assasinateで8d8or10d8+18d6+8とか出るので、計算に時間がかかるかなとw

ご検討お願いします。

>各位
そろそろパーソナリティとキャラ名を確定させておきましょう。
小物や呪文はまだ大丈夫だと思いますが、情報収集を開始したいかなと。
メンテ
アドバイスありがとうございます ( No.75 )
日時: 2017/09/20 00:35
名前: きいけん ID:0APGfcJY

キャラちょっと変更しました。

クラスも fig1sor18 → fig1sor19 の成長に変更します。

>Concentration Spell

基本Hasteでしょうか。
Twinned Spellで2人までかけられます。

>事前掛け呪文
True Seeingだけですね。

ぬう。書き込んでる間に更なるアドバイスが・・・
もうちょっと検討します。
メンテ

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